Теория. Разведка. Введение в специальность.

Тут страйкболисты делятся своим опытом штабной и полевой работы.

Модератор: Хохол

Хохол
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
В игре с: 2006
Команда: Support Group
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение Хохол » 16 дек 2013, 18:33

ЭЛЕКТРИК писал(а):
Хохол писал(а):Тогда такой вопрос. Есть опытная команда, которая успешно выполняет задачи "линейки", не пропадает со связи, может действовать в любую погоду и т.п. Какими специальными навыками должны обладать игроки данной команды для успешного выполнения задач разведки в интересах стороны?
На мой взгляд - самое главное это готовность выполнять ЛЮБЫЕ приказы, вплоть до лежать на точке "А" пять часов, ожидая противника. Зимой ли, летом ли в дождь - не важно. Переть по сугробам в большой обход для выходя в тыл противника, иметь хорошую связь, обязательно.
Ииии? Если команда выполняет любые приказы - она типа команда разведчиков? Я всегда считал что это просто хорошая команда на которую можно положиться.

Аватара пользователя
Tereck
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 14:33
В игре с: с 2009
Команда: Военная разведка
и/н ССК: Нет

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение Tereck » 16 дек 2013, 18:44

Хохол писал(а):
ЭЛЕКТРИК писал(а):
Хохол писал(а):Тогда такой вопрос. Есть опытная команда, которая успешно выполняет задачи "линейки", не пропадает со связи, может действовать в любую погоду и т.п. Какими специальными навыками должны обладать игроки данной команды для успешного выполнения задач разведки в интересах стороны?
На мой взгляд - самое главное это готовность выполнять ЛЮБЫЕ приказы, вплоть до лежать на точке "А" пять часов, ожидая противника. Зимой ли, летом ли в дождь - не важно. Переть по сугробам в большой обход для выходя в тыл противника, иметь хорошую связь, обязательно.
Ииии? Если команда выполняет любые приказы - она типа команда разведчиков? Я всегда считал что это просто хорошая команда на которую можно положиться.
Не понимаю, какого ответа Вы ждете. Задачу на осуществление действий по разведке может получить АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ команда, не зависимо от того, как она себя позиционирует, если принимающий решение (командующий стороной, начальник разведки стороны, не важно как называется, хоть Санта) считает, что та или иная команда может решить задачи по разведке.
Последний раз редактировалось Tereck 16 дек 2013, 19:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Tereck
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 14:33
В игре с: с 2009
Команда: Военная разведка
и/н ССК: Нет

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение Tereck » 16 дек 2013, 18:47

.....а "специальные" навыки описаны в первом посте

Egoiste
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 11 май 2009, 15:42
В игре с: 2007
Команда: Нет
Откуда: Самара

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение Egoiste » 16 дек 2013, 19:36

Алексей (Электрик) правильно указал, что командующему не всегда охота заморачиваться специализациями команд.
Я считаю, это скорее плохо, чем хорошо:
(1) команда не получает проверку навыков, которые считает для себя важными (интересными) и прокачивает весь сезон,
(2) сторона не получает результата реализации этих навыков по назначению.

Это нежелание командующего разбираться в специализациях команд, да и вообще заниматься разведкой - не источник каких-то проблем, а следствие. Следствие чего именно?

На мой взгляд, того, что результата от заявленной специализации - в массе, нет. поэтому, и не уделяется ей внимания.

/Так же, как и снайперам, к слову. Пока я могу похвастаться только чемпионскими выстрелами со сверхдальних дистанций, но значительного эффекта на игру - от них нет. Отчего? Из-за отсутствия массовости снайперского движения.
Хотя, помню попытку массового прорыва противника через нейтралку на тольяттинском открытии. Видел и участвовал в снайперском заградительном огне, в составе группы 6-7 человек с дальнобойными винтовками. Такой огонь нанес явный урон наступающим, и позволил подползти ближе нашим автоматчикам. Но не об этом сейчас/

Я вот и пытаюсь совместно с вами нащупать общие пути подготовки и применения разведкоманд, которые позволят им наиболее кратчайшим образом показать свои возможности, при должной организации этого дела.

Пример Электрика успешных разведывательных действий Берсерков и Вепрей показывает, что "неуловимый Джо" (а еще, глазастый, ушастый, незаметный и неубиваемый) в тылу противника может и должен существенно облегчить работу командующего.

А что будет, если РП будет много, и каждое будет приписано к своей ЗО, будет бегать налегке, пополняться (и утяжеляться, когда надо) из схрона? Координироваться отдельным человеком в штабе? Да через час-два игры они будут знать не только координаты объектов, но и каждый пень и поляну, во вверенной ЗО. Вместо шараханий из конца в конец полигона на затыкание дыр.
Партизанский страйкбол: присоединяйтесь!

Хохол
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
В игре с: 2006
Команда: Support Group
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение Хохол » 16 дек 2013, 20:06

Tereck писал(а):
Хохол писал(а):
ЭЛЕКТРИК писал(а):
Хохол писал(а):Тогда такой вопрос. Есть опытная команда, которая успешно выполняет задачи "линейки", не пропадает со связи, может действовать в любую погоду и т.п. Какими специальными навыками должны обладать игроки данной команды для успешного выполнения задач разведки в интересах стороны?
На мой взгляд - самое главное это готовность выполнять ЛЮБЫЕ приказы, вплоть до лежать на точке "А" пять часов, ожидая противника. Зимой ли, летом ли в дождь - не важно. Переть по сугробам в большой обход для выходя в тыл противника, иметь хорошую связь, обязательно.
Ииии? Если команда выполняет любые приказы - она типа команда разведчиков? Я всегда считал что это просто хорошая команда на которую можно положиться.
Не понимаю, какого ответа Вы ждете. Задачу на осуществление действий по разведке может получить АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ команда, не зависимо от того, как она себя позиционирует, если принимающий решение (командующий стороной, начальник разведки стороны, не важно как называется, хоть Санта) считает, что та или иная команда может решить задачи по разведке.

Я хотел указать что, на мой взгляд, Эгоист не верно указал требования к техническому оснащению РП и сильно ограничил возможности подобной команды. Ну а потом уже выделился отдельный вопрос разведдозоров.

ОФФ. Не надо ко мне обращаться на Вы.

Egoiste
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 11 май 2009, 15:42
В игре с: 2007
Команда: Нет
Откуда: Самара

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение Egoiste » 16 дек 2013, 22:25

Хохол указал на то, что разведка - это просто более (1) оснащенная (2) более стойкая к условиям внешней среды (3) более слаженная тактически. То есть, это просто более высокий уровень продвинутости в карьере любой страйкбольной команды. В самом деле: люди обрастают всесезонными шмотками, тюнингом, получают опыт тренировок, колбас и больших игр.

То есть, любая лесная команда, в среднем после третьего сезона получает, по этим признакам, основание называться разведкой.

То есть, Хохол сейчас похоронил такую специализацию команд, как разведка.

Камрады, будут ли возражения по существу?

/просто делаю промежуточное резюме, как автор темы/
Партизанский страйкбол: присоединяйтесь!

Хохол
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
В игре с: 2006
Команда: Support Group
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение Хохол » 16 дек 2013, 23:13

Egoiste писал(а):Хохол указал на то, что разведка - это просто более (1) оснащенная (2) более стойкая к условиям внешней среды (3) более слаженная тактически. То есть, это просто более высокий уровень продвинутости в карьере любой страйкбольной команды. В самом деле: люди обрастают всесезонными шмотками, тюнингом, получают опыт тренировок, колбас и больших игр.

То есть, любая лесная команда, в среднем после третьего сезона получает, по этим признакам, основание называться разведкой.

То есть, Хохол сейчас похоронил такую специализацию команд, как разведка.

Камрады, будут ли возражения по существу?

/просто делаю промежуточное резюме, как автор темы/
Я не хотел ) Раздел специализация ИМХО только показатель того чем команде хотелось бы заниматься. Не более того.

Аватара пользователя
ЭЛЕКТРИК
1,5 предупреждения
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: 07 май 2009, 21:51
В игре с: 1998
Команда: "Стилет"
и/н ССК: S0225
Откуда: Самара

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение ЭЛЕКТРИК » 17 дек 2013, 07:24

Не согласен. Не то чем хотелось бы, а то чем занимается. По крайней мере у нас и у Терека так. За остальных не скажу.
"Меня тут спрашивают, вернулся ли я? -ДА!- Похоже я вернулся!" (С) Джон Уик.

Там, где все горбаты, стройность становится уродством.
© Оноре де Бальзак

Хохол
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 04 май 2009, 13:18
В игре с: 2006
Команда: Support Group
и/н ССК: Нет
Откуда: г.Самара
Контактная информация:

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение Хохол » 17 дек 2013, 10:17

ЭЛЕКТРИК писал(а):Не согласен. Не то чем хотелось бы, а то чем занимается. По крайней мере у нас и у Терека так. За остальных не скажу.
Хорошо, я поправлю свое высказывание. Раздел специализация - это то, чем команде хотелось бы заниматься на играх. А занимается она тем, что прикажет командующий.

Аватара пользователя
max_aka_neo
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 12:03
В игре с: 2012
Команда: Группа "К"
и/н ССК: Нет

Re: Теория. Разведка. Введение в специальность.

Сообщение max_aka_neo » 17 дек 2013, 10:31

Добрый день, господа.

Скажу как обычно - внимательно прочитал посты уважаемых коллег. Вставлю свою пять копеек.
Большинство мыслей абсолютно правильные. Но начну с деления. Кто то из вас правильно заметил, что разведка делится. Делится по глубине работы. Всегда это выглядит, как тактическая и стратегическая разведки. Причем уровень может меняться произвольно. Единственно, нужно понимать, что уровень подготовки может быть разным и задачи так или иначе будут делиться. Для примера, на закрытии (на стороне Канта) я, будучи как раз начальником разведки, изначально нас планировал как тактическую разведку на направлениях действия основных сил. Командирам взводов были заранее представлены старшие разведчики ОТГ (отдельных тактических групп в составе сводной разведгруппы). У них была отработана связь и задачи. В дальнейшем, при выполнении основными силами своих задач, а именно выхода на места развертывания и боевого дежурства, наши задачи сместились в стратегическую часть (поиск объектов и крупных сил противника). Тактическая часть разведки перешла непосредственно во взвода. Это по делению.
Что касается выставляемых задач, то наиболее правильным считается следующее - начальник разведки (он же командир разведгруппы) по полученным от командующего данным ваяет план разведывательно-поисковых мероприятий, в котором описывает размер полигона, тип местности, ориентиры, состав групп, их вооружение, зоны действия, задачи, виды связи. Далее, после утверждения командующим, который, как вы понимаете, уже ясно и четко понимает, что и где делает разведка, подобный документ получают все разведчики. Для изучения. То есть есть общегрупповые задачи, есть задачи личные и задачи по зонам.
У меня, как вы понимаете, подход не общевойсковой разведки. Разведчик состоит из следующих частей:
1. Мозги.
2. Физическая подготовка.
3. Радиосвязь.
4. Спецвооружение.
5. Экипировка.
6. Тактико-специальная подготовка.
Теперь развернем части.
1. Мозги. Тут я думаю, комментарии не нужны. Якоря, плуги, олени и обезьяны - сразу мимо. Человек должен быть адекватным и спокойным. Есть открыто выложенные армейские психологические тесты. Так что проверить просто. Вышеописанные тормоза и маньяки обычно отсеиваются на этапе серьезной физической подготовки по причине слабой психики.
2. Физическая подготовка. Является базисной для разведчика. Больше выносливости, больше груза, меньше усталости. К слову, когда мы прибегали на Закрытии 2013 в мертвяк (не без этого) с нас через кордуру текла вода. Мы скидывали снарягу и сушились под взглядом округлившихся глаз замерзших обитателей. И я считаю это правильным, т.к. разведка - подразделение ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЕ!!! Мы должны все узнать в первой четверти боедня. Всякие рэбмы и нэггеры (которые шварцы) тут не нужны. Тут в наличии указание и необходимость минимизации потерь ОСНОВНЫХ сил стороны. Как было отмечено выше - будем и чулки на ботинки надевать, и за ручку по тропам водить, чтобы не потерялись. Главное СВОЮ задачу выполнить полностью.
3. Радиосвязь. Вообще не обсуждается. И Вертикаль, и горизонталь - и тактическая внутри группы, и командная - выход на штаб. Нам, кстати, проще. У нас Кант командует в группе. Мы у него на частоте и он нас понимает с полуслова.
4. Спецвооружение. Необходимо остановится детально. Во-первых, при выполнении разведмероприятий выстрел равно провал группы. Все об этом знают, мало кто понимает. Это не красивые слова. Я на выходе на Закрытии напоролся на патруль, положил двоих, ушел в зеленку, отлежался, не помогло. Меня искали четыре группы. Я их путал, сводил друг на друга, в итоге все равно зажали. А это два балла по ТСП. А всего лишь не добил одного. Остальные меня не видели. Стрелял, понятно с ПБС. при одном из маневров расстреливали в спину атаку противника на вышку. Аналогично, два ПБС. Во-вторых, вооружение группы должно быть многофункциональным. Очень важен вес оружия и его длина. Пулеметы, к слову, так же нужны, т.к. при получении информации способами специальной разведки необходимо прикрытие и отсечение. К слову, языка взяла двойка разведчиков в составе снайпер-пулеметчик. Язык подтвердил ранее собранную и проанализированную информацию о местоположении опорных пунктов противника.
5. Экипировка. Легкая, удобная, заточенная под средства наблюдения и связи.
6. ТСП. Это вторая основополагающая вещь для разведчика. Это варианты и способы действия разведчика в различных ситуациях. Многие из этих способов невыполнимы без хорошего уровня физподготовки.
Таким образом, для "начинающих" разведчиков (и кто так себя позиционирует) необходимо понять, что разведка - это подразделение, деятельность которого не видна ни противнику, ни своим силам. Это обеспечивающее подразделение. Просто данные появляются у командующего сами по себе. Из воздуха. И обеспечивают победу стороны своим скромным вкладом.
P.S. Разведка по выводу Канта свою задачу выполнила на 100% примерно к середине игры. Дальше мы никуда не про....вались, а в темное время суток осуществляли охранение, водили подкрепления, перегруппировывались в резерв командования.

Ответить

Вернуться в «Учебный класс»